Как подключить провода к люстре Статья
На первый взгляд, подключение люстры – простой вопрос. Для электриков он действительно несложный, но для неспециалистов может оказаться настоящей проблемой. Из потолка и люстры может выходить два, три или больше проводов. О том, как их правильно соединить, и пойдет речь в этой статье.
Подготовительный этап
Для начала нужно разобраться с проводами, которые выходят из потолка. Их может быть два, три или четыре. Если проводов больше двух, то один из них может быть заземлением. Отличить его достаточно просто: у него желто-зеленый цвет изоляции. Это требование одинаково во всех странах, поэтому ошибка исключена.
Заземляющий провод есть только в домах новой постройки. В старых зданиях он может появиться только после проведения капитального ремонта с заменой электропроводки.
Дальше нужно найти ноль и фазу. Они могут быть любого цвета. Для этого нам понадобится обычная индикаторная отвертка. Сначала нужно отвести концы проводов друг от друга на безопасное расстояние и перевести клавишу выключателя в положение «включено». После этого прикоснуться индикаторной отверткой к каждому из проводов. При прикосновении к фазе она будет светиться, при прикосновении к нулю – нет.
Затем необходимо перевести выключатель в положение «выключено» и для гарантии дополнительно отключить автомат на щитке. Чтобы не было путаницы, проидентифицированные провода можно пометить цветным маркером или изолентой.
Дальше нужно разобраться с проводами, выходящими из люстры. Заземляющий, как мы уже знаем, имеет желто-зеленый цвет. При наличии маркировки он обозначается РЕ, фаза – L, ноль – N.
Если заземляющий провод есть только в потолке или только в люстре, его нужно заизолировать.
Правила соединения проводов
В ходе выполнения работ провода в люстре в ряде случаев надо будет группировать. Для этого можно использовать традиционные скрутки, но обязательно дополнительно закрывать их защитными колпачками, а перед этим желательно пропаять. Изолента для этого не подойдет: она со временем рассохнется и не сможет обеспечивать требуемую защиту.
Провода, выходящие из люстры, надо соединять с проводами, ведущими к выключателю. Скрутки для этого не подходят. Их нужно заменить клеммными зажимами. Чаще всего люстры комплектуются ими изначально.
Как правильно подключить провода к люстре
Количество проводов, выходящих из потолка и из люстры, может быть разным. Поэтому ниже мы будем рассматривать возможные комбинации и способы соединения.
Из потолка и из люстры выходит по два провода
Это самый простой вариант. В данном случае один провод люстры (все равно какой) соединяем с потолочным нулем, второй – с фазой. Если в люстре несколько ламп, загораться они будут одновременно.
Так выглядит схема поключения люстры в этом случае
Из потолка выходит два провода, а из люстры – три
Такой вариант возможен только в одном случае: третий провод в люстре является заземляющим. Он отличается желто-зеленой изоляцией. Его придется просто заизолировать. Дальше поступаем, как в предыдущем случае.
Из потолка выходит три провода, а из люстры – два
Такое возможно в двух случаях:
1. Один из проводов в потолке – заземление. Его не нужно никуда подключать, а только заизолировать. Теперь можно считать, что из потолка выходит два провода, и поступать, как в первом рассмотренном варианте.
2. В потолке два провода – фаза, а один – ноль. Это значит, что возможна установка двухклавишного выключателя. Если из люстры выходит всего два провода, то устанавливать такой выключатель особого смысла нет, потому что все лампы (если их больше одной) все равно будут зажигаться одновременно. В этом случае может быть два варианта соединения:
- Заизолировать один потолочный фазный провод и дальше действовать так, как будто из потолка выходит только два провода (этот вариант рассмотрен выше).
- Соединить оба фазных потолочных провода с одним из проводов люстры, а нулевой провод из потолка соединить со вторым проводом из люстры. В этом случае, если пользоваться двухклавишным выключателем, включаться освещение будет любой клавишей, а выключаться только при переводе обоих клавиш в положение «выключено».
Из потолка выходит два провода, а из люстры – больше трех
Такое возможно, если люстра рассчитана на несколько ламп и провода для подачи напряжения на каждую из них не сгруппированы производителем определенным образом, а просто выведены наружу: по два для каждой лампы плюс общее заземление.
Сначала надо сразу найти выходящий из люстры заземляющий провод и, если он есть, заизолировать его. Все оставшиеся провода предназначены для подключения к потолочному нулю и фазе. Они отличаются цветом. Соответственно, требуется сгруппировать (соединить друг с другом) выходящие из люстры провода одного цвета. Далее одну группу нужно соединить с потолочной фазой, вторую – с потолочным нулем. Все лампы в люстре после подключения будут загораться одновременно.
Так в этом случае подключается люстра к выключателю
Из потолка выходит три провода, а из люстры – больше трех
В данном случае конструкция люстры такая же, как в предыдущем, но наличие третьего потолочного провода вносит изменения в схему ее подключения.
Три провода могут выходить из потолка в двух случаях:
1. Один из них – заземление. Его нужно соединить с заземлением люстры, а если такого провода нет, просто заизолировать. Дальнейшие действия такие же, как в предыдущем варианте.
2. В потолке два провода – фаза, а один – ноль. Это значит, что возможно использование двухклавишного выключателя. Он применяется, чтобы включать не все лампы сразу, а группами. Для этого провода, выходящие из люстры (они двух цветов), нужно разбить уже не на две, а на три группы. Необходимо выполнить следующие действия:
- Соединить между собой провода одного цвета и подключить их к потолочному нулю.
- Все остальные выходящие из люстры провода второго цвета нужно произвольно разделить еще на две группы и каждую из них подключить к одному из фазных потолочных проводов. В результате их можно будет включать раздельно.
Такой способ подключения удобно использовать для люстр, в которых три и больше ламп. Провода можно сгруппировать и подключить таким образом, что, например, в трехрожковой люстре одной клавишей двухклавишного выключателя будет включаться одна лампа, второй – две, а двумя одновременно – три. По такому же принципу можно подключать люстры с бо́льшим количеством рожков, группируя их произвольным образом.
Так подключается люстра, если используется двухклавишный выключатель
Из потолка выходит четыре провода, а из люстры – три или больше
Такое возможно только в одном случае: один из потолочных проводов – заземление, а оставшиеся три – это две фазы и ноль. Потолочный заземляющий провод нужно соединить с заземлением люстры или заизолировать. Дальнейшие действия такие же, как в пункте 2 предыдущего варианта.
Заключение
Как видно из приведенного выше, в различных вариантах подключения проводов к люстре есть общие правила. Важно соблюдать их на практике, и тогда установка люстры не будет вызывать затруднений.
Пятый элемент: как подключить люстру к четырем проводам из потолка
Решено: день настал! Сегодня подключаем новую люстру! Вот она, красавица, на 5 рожков! Сейчас подключим к проводам. а проводов из потолка почему-то четыре. И все разного цвета. Вот и чувствуешь себя героем из импортного блокбастера: и какой провод за что отвечает?
Знакомо? Знакомо. С той разницей, что герою проще: он в последний момент выберет нужный провод наобум. А нам наобум нельзя – надо понимать, что к чему.
Какие провода выходят из потолка, и как подключить к ним люстру? Разбираемся вместе.
Доступно о теории
Для начала попытаемся понять суть — без сложных формул и мудреных графиков. Из полузабытого курса физики мы знаем, что электрический ток приходит в дом по двум проводам: по одному – фазному, обозначают буквой L – поступает напряжение на потребитель. Ток делает свою работу (скажем, вращает двигатель или зажигает лампочку) и уходит по другому проводу – нулевому, он обозначается буквой N (нейтраль). Ситуацию контролирует провод заземления, обозначается РЕ. Это в идеале.
Однако возможны и другие, не такие удачные варианты.
- Фазный и нулевой провод соединяются без потребителя, напрямую. Возникает короткое замыкание – очень опасное явление, который может привести к порче техники, пожарам, травмам и даже гибели людей. Поэтому первая задача домашнего электрика – ни в коем случае не замкнуть провода накоротко.
- Ток по фазному проводу приходит на корпус прибора и не может уйти по нулевому. Прибор превращается в мину-ловушку: дотронувшись до него, можно получить удар током. Вторая задача: не замкнуть фазу на корпус.
- Третий вариант: ток, пришедший по фазному проводу на корпус прибора, уходит в землю по проводу заземления. Ничего хорошего здесь нет, но нет и плохого.
Получается, что главную опасность представляет напряжение на фазе. Поэтому грамотный электрик всегда ставит выключатель в рассечку фазного провода, контролирует отсутствие короткого замыкания и не забывает о заземлении. Вопрос один: а грамотный ли электрик монтировал проводку в вашем доме.
Главное – безопасность!
Основная наша задача – не просто подключить люстру, а сделать это живым и здоровым. Для этого в обязательном порядке соблюдаем несложные правила:
- Перед началом работ обесточиваем квартирную сеть. Причем не выключателем, а автоматом в щитке – он механически размыкает контакты, делая невозможным поражение электрическим током. Удостовериться в отключении очень легко: индикатор автомата меняется с красного на зеленый или вместо цифры 1 появляется цифра 0.
- Работать только инструментом с изолированными рукоятками. На всякий случай.
- Если провода соединяют скрутками, их обязательно изолируют. Если неизолированные скрутки коснутся друг друга, возникнет короткое замыкание.
- В скрутку объединяют провода только одной группы: только фазные, только нулевые или только заземляющие. Будьте внимательны.
- Проверяют подсоединение выключателя – в него входят и из него выходят только фазные провода. Для уверенности их прозванивают мультиметром или проверяют индикаторной отверткой.
Разбираемся с проводами
Теперь внимательно рассмотрим 4 провода на потолке. Логика такой системы довольно проста. В пучке один провод – всегда нулевой, он отводит ток. Остальные, кроме заземляющего – фазные, по ним ток поступает в осветительный прибор. Каждый из них и замыкает одна из клавиш выключателя: комбинируя их работу, можно включить одну или несколько групп лампочек. Например, в трехрожковой люстре одна клавиша включает одну лампу, вторая – две, а обе – все три. В трехклавишном выключателе – аналогично.
Если проводка относительно новая, провода отличаются цветом изоляции. Общепринятые обозначения:
- Желто-зеленый провод – заземление.
- Синий провод – нулевой.
- Провода другого цвета (белый, красный и т.д.) – фаза.
Если проводка старая, и все провода в изоляции одного цвета – задача усложняется. Главный вопрос – есть заземление или нет. Небольшую подсказку может дать выключатель: если проводов четыре, а клавиш две – заземление, скорее всего, есть. Если клавиш три – увы, вам не повезло. Придется прозвонить провода – проверить их мультиметром или индикаторной отверткой. Кстати, это придется сделать и в случае цветных проводов: доверяй, но проверяй.
Теперь, понимая работу системы и зная назначение проводов, можно выбрать схему включения ламп в люстре и подключить ее к сети.
Проверяем провода
Убедившись, что провода на потолке не касаются друг друга, снова включаем автомат в щитке. Потом включаем одну клавишу выключателя и последовательно прикасаемся индикаторной отверткой к проводам. Индикатор загорится на фазном проводе от этой клавиши. Его следует пометить и повторить процедуру со следующей клавишей. Провод, который не вызовет включение индикатора при всех включенных клавишах – нулевой. Как видите, несложно. Только не забудьте перед подключением люстры снова выключить автомат.
Подключаем люстру
Сначала зачищаем и проверяем контакты в самой люстре – тем же мультиметром в режиме прозвонки цепи. Для этого ставим один щуп на корпус, другой – поочередно на все контакты люстры, в том числе внутри патронов. Наша цель – убедиться, что короткого замыкания на корпус нет.
Затем объединяем группы проводов: все нулевые – в одну скрутку, фазные – по желанию (например, в пятирожковой люстре можно зажечь по отдельности две и три лампы, а можно – одну и четыре). Заземляющий провод – отдельно.
Следующий этап – монтируем люстру на потолок на крючок или специальную монтажную планку.
И наконец – подключаем провода: сначала заземление, потом нулевой, и последними – фазные. Лучше сделать это через винтовые или пружинные клеммы – они очень дешевы, и гораздо надежнее скруток. Кстати, изоленты из ПВХ имеют свойство быстро рассыхаться. На тот печальный случай, когда заземляющий провод есть только в люстре – следует надежно заизолировать его, чтобы исключить случайный контакт с другими проводами.
В финале убеждаемся в хорошей изоляции контактов и закрываем места подключения декоративной накладкой.
Более наглядно порядок подключения люстры представлен в следующем видео:
Вот и все! Можно устанавливать плафоны, включать автомат в щитке – и да будет свет в вашем доме!
Спецы в электрике, помогите чайнику (Проблема после подключения люстры)
Сообщения 433 Реакции 30 Город Passat B5+ '04 LIM AWT Highline. /Москва/ Авто Passat B3 '91, GL, RP – был.
Вооющем решил сам подкличить новую люстру. Люстра пять рожков, от каждого рожка по два провода – фаза и ноль, все понятно. Собираем в один пучок фазные провода и также с “нулевыми”, затем подключаем их к соответствующим проводам, которые торчат на потолке – здесь тоже все понятно, ничего сложного. Все подключил, все работает замечательно, но. если взять индикаторную отвертку и ткнуть ей в корпус люстры, то она загорается Т.е. напряжение присутствует на корпусе? Как это может быть? Подключено все нормально, через колодку, голые провода нигде не торчат, все заизолированно. Может внутри люстры где-то провод пробивает на корпус? Или руки из жопы еще может быть какая причина?
Спасиб заранее за ликбез
PHILINS
не просто так, а для чего то
Endorphine
Vorsprung durch Technik
Сообщения 433 Реакции 30 Город Passat B5+ '04 LIM AWT Highline. /Москва/ Авто Passat B3 '91, GL, RP – был.
Вот сейчас ломаю голову как раз над этим вопросом. Отвертка показывает фазу на одном из проводов на выключателе, но в выключенном состоянии (выключатель выключен, свет не горит) на контакте к цоколю лампы (на люстре) тоже показывает фазу Значит выключатель все-таки разъединяет ноль?
epson
Любитель профессионально ремонтировать
Сообщения 8 718 Реакции 853 Город Россия, Великий Новгород Авто Passat B5+,1,8T,AWT,седан, МКПП, 2003 г.
Конечно, правильно рвать фазу, но в любом случае такого быть не должно.Я бы снял люстру и прозвонил всю проводку омметром.Может там какой-то из проводов предназначен для заземления?
P.S.Индикаторная отвёртка, кстати, на какой диапазон напряжений?И сколько проводов подходит к выключателю? У меня в зале два фазных провода и один ноль(для включения части ламп,т.е. фактически стоит два выключателя).
Endorphine
Vorsprung durch Technik
Сообщения 433 Реакции 30 Город Passat B5+ '04 LIM AWT Highline. /Москва/ Авто Passat B3 '91, GL, RP – был.
Конечно, правильно рвать фазу, но в любом случае такого быть не должно.Я бы снял люстру и прозвонил всю проводку омметром.Может там какой-то из проводов предназначен для заземления?
P.S.Индикаторная отвёртка, кстати, на какой диапазон напряжений?И сколько проводов подходит к выключателю? У меня в зале два фазных провода и один ноль(для включения части ламп).
Отвертка от 100 до 500 вольт. Провод для заземления валялся в коробке отдельно, я так понял прикручивается к корпусу люстры, а второй конец к заземляющему проводу от потолка, но у меня его нет. К выключателю походят два провода.
PHILINS
не просто так, а для чего то
Endorphine
Vorsprung durch Technik
Сообщения 433 Реакции 30 Город Passat B5+ '04 LIM AWT Highline. /Москва/ Авто Passat B3 '91, GL, RP – был.
СанСаныч
Эстоонец..
Сообщения 134 Реакции 17 Город Россия, Ленинград-Estonia, Ida- Virumaa Авто G3 2Е..G3 ABS..G2 KR..G2 PG- мой автопарк..
Все эти отвертки- хлам!! Уж лучше обычная лампа накаливания- контролька, чем эта дребедень..Эти отвертки очень любят наведенное напряжение, поэтому и имеем такие показания..А с люстрой, думаю, все в порядке
PHILINS
не просто так, а для чего то
СанСаныч
Эстоонец..
Сообщения 134 Реакции 17 Город Россия, Ленинград-Estonia, Ida- Virumaa Авто G3 2Е..G3 ABS..G2 KR..G2 PG- мой автопарк..
Saver
Какой я,блин,оракул?
Roma B5
Modersrator
Сообщения 3 703 Реакции 182 Город Россия, Ставропольский край Авто Audi A6 C6 2007 2.4 еще осталась Audi A6 C5 AWT
спи спокойно мой верный пёс .
Андрей VW Passat B3
Фсё, кина больше не будет, электричество кончилось
Сообщения 6 380 Реакции 686 Город Беларусь, NewPolotsk Авто Ford Galaxy 1998 2.3i Y5B (обжора) / был VW Passat-3 Variant CL 1992 1.8mono ABS, но продан
ДАШОУМЕНЯТАМТАКОЭ?!
Сообщения 2 571 Реакции 66 Город Россея, УрФО, Красноуральскъ Авто VW Phaeton B3 Variant, RF 1.6, г.в. 7497 от с.м. , 66 RUS, Dyed Wagon
Endorphine
Vorsprung durch Technik
Сообщения 433 Реакции 30 Город Passat B5+ '04 LIM AWT Highline. /Москва/ Авто Passat B3 '91, GL, RP – был.
Не, кабель заземления валялся отдельно в коробке (желто-зеленый), по инструкции прикручивается к корпусу люстры и соединяется с заземляющим проводом из потолка. У меня такого провода не торчит поэтому прикручивать его вообще не стал.
PS: обнаружилась еще одна странность, при включенном свете, напряжение с корпуса ПРОПАДАЕТ! При выключенном ПОЯВЛЯЕТСЯ Такое вообще может быть? С неонкой на выключателе может быть связано?
Endorphine
Vorsprung durch Technik
Сообщения 433 Реакции 30 Город Passat B5+ '04 LIM AWT Highline. /Москва/ Авто Passat B3 '91, GL, RP – был.
Антонович
Я здесь живу
Как бы действовал электрик-любитель (грамотный и подкованный) 1.Демонтировать выключатель, отсоединив подведенные провода (провода развести в стороны).
2. Продолжить эксперимент без выключателя:
-убедиться, что выключатель разрывает именно фазу;
– если все нормально, то подключить лампу-пробник (220 вольт) к проводам (на потолке) и на короткое время соединить провода выключателя –
лампочка горит? Тогда-
– повесить люстру, подключить провода (хорошо заизолировав), на короткое время замкнуть провода выключателя; Если все нормально, и люстра горит, то –
– установить и подсоединить штатный (с неонкой) выключатель. Проверить в режиме Вкл/Выкл. Нормально? Тогда в чем вопрос? Про провод “Защитная земля” просьба забыть и не думать! (проектировщиками и строителями не предусмотрено такое подключение).
Неисправность проводки к люстре – в чем причина?
Друг попросил ему помочь разобраться с люстрой.
Чего-то не горит.
Люстра на кухне стандартной пятиэтажки. Рисунок приложен.
Проверил тестером наличие фазы на подводке к люстре на обоих проводах – нет.
Проверил наличие фазы на клеммах выключателя – нет.
Залез в распаячную коробку над выключателем.
Там фаза есть.
От фазного провода уходит провод к люстре.
А к выключателю идет провод от нуля.
Все – аллюминий.
Причем к фазе и нулю в этой же коробке прикручено еще по одному МЕДНОМУ моножильному проводу.
И они тоже куда-то уходят.
Я предполагаю (не проверил) что идут они на розетку рядом на стене.
Но почему медные?
При этом из потолка к люстре идет медный многожильный тонкий провод.
Он наглухо замурован – поэтому что там над потолком не видно.
Хотя в коробке провода аллюминевые.
Собственно проверил распаячную коробку контрольной лампой.
Если подключить ее между выводами 1 и 2 – горит нормально.
Значит – до распаячной коробки – все ОК?
А вот если между 1 и 3 – горит в треть накала контрольной лампы при выключенном выключателе.
При этом не важно – соединены провода люстры или разъединены.
О чем это может свидетельствовать?
И как я понял – вывод только один – заменить провод от распаячной коробке до люстры.
Я прав, или можно сделать как-то проще?
Может быть я чего-то не учел и не проверил еще?
Спасибо за советы
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ivant1 написал :
заменить провод от распаячной коробке до люстры.
на целостность проверяли.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Это как – можно поподробнее?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Прозвонить,каждый отрезок от распайки к люстре(если есть тестер) либо отсоединив от распайки на каждый конец,подать фазу и индикатором проверить,тем самым целостность!
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Понял.
Сейчас провод от фазы из распайки уходит на люстру.
А на проводах люстры фазы нет.
На сколько я понимаю, это и значит что где-то поврежден этот провод?
И все-таки что значит, что между точками 1 и 3 лампа горит в треть накала?
На что это указывает?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ivant1 написал :
что между точками 1 и 3 лампа горит в треть накала?
это с большой вероятностью указывает на неисправность в выключателе – подгорели контакты, либо что-то в этом роде.
А между 1 и 2 в коробке Ваша контрольная лампа нормально горит?
Кстати, неплохо было бы перекоммутировать коробку так, чтобы выключатель разрывал фазу.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Про выключатель.
Снял с него провода.
Т.е. они 100% отключены и между собой не соединены.
При этом между точками 1 и 3 контрольная лампа горит в треть накала.
Хотя между нулем и проводом к люстре вообще нет цепи. (разомкнутый выключатель).
Поэтому дело вообще не в выключателе, как я понимаю.
А вот откуда берется напряжение на глухом проводе от люстры я не поимаю.
Когда выключатель подсоединен и включен контрольная лампа между 1 и 3 горит нормально.
Коробку собираюсь перекоммутировать как надо, когда решу что делать – менять провод к люстре, или можно придумать что-то менее разрушительное
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Отцепите все коммутации в коробке, выключателе, люстре. Прозвоните каждый проводник отдельно и определите, кто куда уходит, какое его сопротивление (обрыв, поврежден, целый, замыкание на соседний. ). В случае целых проводников (нет между ними замыкания, сопротивление у всех одинаковое, контрольная лампочка запитанная от гарантированной розетки через один проверяемый проводник горит в полный накал) скоммутируйте все грамотно (медь-аллюминий через специальные соединители, тут на форуме найдете поиском).
Провода в потолке бояться не стоит. Тут два варианта. Первый хороший. Провод идет в пустоте плиты. Тогда в стене под потолком есть вход в плиту (чуть стенку ковырнуть, попадете в потолочное отверстие), у люстры аналогично. Провод должен свободно тянуться. Второй плохой. Провод идет под полом соседей, лежит на плите. Теоретически лечится, практически – нереально. Как утешение – можно свести к первому варианту, провести новый провод в пустоте плиты.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ivant1 написал :
Т.е. они 100% отключены и между собой не соединены.
При этом между точками 1 и 3 контрольная лампа горит в треть накала.
Хотя между нулем и проводом к люстре вообще нет цепи. (разомкнутый выключатель).
Поэтому дело вообще не в выключателе, как я понимаю.
через лампу люстры. Она в этот момент тоже должна гореть вполнакала.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
подробно устранение неисправностей в распаечной коробке и коммутации люстры я описал в
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Спасибо за комментарии.
По поводу проверки проводки.
Повреждение изоляции на проводе меряется только Омметром?
Индикаторным тестером с измерением сопротивления можно только проверить целостность провода?
Если провод замкунуло на соседний и к нему подключить фазу то и на соседнем же фаза должна появиться? (если оба провода отключены с обоих концов).
Все-таки я не понимаю.
Из распаячной коробки на провод к люстре уходит фаза.
На приходящем в коробку проводе от люстры фазы нет.
Значит их не замкнуло друг на друга?
С другой стороны на проводах у люстры фазы нет.
Значит обрыв фазного провода?
При этом провода на конце у люстры разомкнуты.
А если подключить контрольную лампу в распаячной коробке между 1 и 3 – она горит в треть накала.
Как она вообще может гореть.
Откуда там разность потенциалов берется?
Если приходящий от люстры провод в этот момент вообще к нулю не подключен?
(выключатель снят и провода разведены).
По поводу прокладки провода понял. Спасибо.
Наверное сверху проложу в коробе, т.к. хозяева разрушений не хотят вообще.
Есть ли какие-то ограничения на этот способ?
Планирую от распаячной коробке по стене и далее по потолку пустить короб, а в нем кабель.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ivant1 написал :
Все-таки я не понимаю.
Из распаячной коробки на провод к люстре уходит фаза.
На приходящем в коробку проводе от люстры фазы нет.
Значит их не замкнуло друг на друга?
С другой стороны на проводах у люстры фазы нет.
Значит обрыв фазного провода?
При этом провода на конце у люстры разомкнуты.
А если подключить контрольную лампу в распаячной коробке между 1 и 3 – она горит в треть накала.
Как она вообще может гореть.
Откуда там разность потенциалов берется?
Если приходящий от люстры провод в этот момент вообще к нулю не подключен?
(выключатель снят и провода разведены).
Всё же провода где-то контачат между собой или с арматурой.
Разбирайте коробку полностью, прозванивайте тестером провода на наличие/отсутствие ненужных контактов (а лучше – заменить, ибо, раз пошла такая пьянка. )
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Здравствуйте.
Помогите разобраться с неработающей в комнате люстрой (3-х комнатная квартира “хрущевской” пятиэтажки.
Проверил тестером наличие фазы на подводке к люстре на обоих проводах – нет.
Проверил наличие фазы на клеммах выключателя – нет.
Проверил распаячную коробку. Там фаза есть.
От фазного провода уходит провод к люстре.
А к выключателю идет провод от нуля.
Все – аллюминий.
Появилось желание заменить по случаю провода на медные.
Разломал стену и вытащил распаячную коробку.
Разобрал пучек проводов: по 2 провода уходит налево и направо на выключатели, 2 провода уходят вниз последовательно на 3 розетки. Самое интересное – 8 проводов уходят вверх в отверстие расположенное посреди балки (2 провода пришли из коридора, по 2 – к люстрам, 2 – ?).
Само отверстие аккуратное, по всей видимости выполнено заранее при отливке балки.
Проблема в определении пути прохождения проводов к люстре по плите от входа в балку.
Определить с помощью китайского прибора – не возможно – пищит от 0,5 м.
Если кто знает – заранее спасибо !
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
A1exP написал :
Самое интересное – 8 проводов уходят вверх в отверстие расположенное посреди балки (2 провода пришли из коридора, по 2 – к люстрам, 2 – ?).
Само отверстие аккуратное, по всей видимости выполнено заранее при отливке балки.
Проблема в определении пути прохождения проводов к люстре по плите от входа в балку.
Определить с помощью китайского прибора – не возможно – пищит от 0,5 м.
Если кто знает – заранее спасибо !
2 провода из коридора – ими всё запитано.
к розеткам, выключателю, и люстре – вопросов не вызывает, правда? (единственное – вешайте на выключатель фазу, коли уже разобрали коробку.)
2 провода, которые пошли дальше – запитывают дальнюю часть квартиры, следующую комнату. Идут к следующей коробке, чтобы в ней так же разветвиться на розетки и выключатель.
Продумайте способ соединения меди и алюмишки. непосредственный контакт не допускается. Самое надёжное – винты (диаметром 4мм), провода контактируют через стальную шайбу.
К люстре от балки? Надо бы видеть конструкцию Вашего потолка. Пустотные плиты? Люстра около стыка? Вариантов несколько.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ivant1 написал :
При этом из потолка к люстре идет медный многожильный тонкий провод.
Он наглухо замурован – поэтому что там над потолком не видно.
Хотя в коробке провода аллюминевые.
Если расковыряете потолок вокруг вывода в потолке, то наверняка увидите огрызки алюминия с прикрученными к ним кое-как и также заизолированые куски многопроволочной меди. Отсюда и надо начинать смотреть.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Alex_Penza написал :
К люстре от балки? Надо бы видеть конструкцию Вашего потолка. Пустотные плиты? Люстра около стыка? Вариантов несколько.
К сожалению определить направление расположения плит и соответственно пустот не смог.
Размер плиты 6х1,5 метра – ?
Может быть будет полезна схема квартиры?
Спасибо.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
A1exP написал :
определить направление расположения плит и соответственно пустот не смог.
От балки к балке.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
A1exP написал :
Размер плиты 6х1,5 метра – ?
Ещё раз позволю себе спросить – люстры как расположены? У стыков плит? В специальных полостях, прикрытых крышками? Думаю, можно проследить направление проводов, сняв люстру.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Alex_Penza написал :
Ещё раз позволю себе спросить – люстры как расположены? У стыков плит? В специальных полостях, прикрытых крышками? Думаю, можно проследить направление проводов, сняв люстру.
Извините, не было возможности сразу ответить!
Сейчас после того, как снял люстру и расчистил отверстие стал виден канал в потолочной плите с идущими в нем 2 проводами. Провода направляются по диоганали от люстры к отверстию балки и распаячной коробке. В канале провода перемещаются свободно (со стораны люстры).
Далее нашел и расчистил от замазки отверстие в потолке со стороны зала над отверстием в балке и распаячной коробкой. Из отверстия высыпалось приличное количество керамзита. Почему из отверстия сыпится керамзит? Ведь он дожен быть над плитой?
В последнем фото видны только 2 провода. Похоже, что они идут на люстру в зале. Если их слегка потянуть – перемещаются и 2 провода из 8 в отверстии балки. Куда делись остальные 6 проводов из отверстия балки – большой вопрос! И как же попадают к люстре (снятой) в комнате 2 провода?
Пытался найти аналогичное отверстие в потолочной плите комнаты (со снятой люстрой) над над отверстием в балке и распаячной коробкой – безуспешно (на 0,5 метра целая плита).
Так что добраться до проводов не получилось.
Если возможно, объясните пожалуйста как бы Вы поступили в данной ситуации.
Может быть взять мощный перфоратор и разбить участок стыковки балки и плиты или с помощью “фортуны” проштробить потолок?
Заранее признателен.
Подключение люстры своими руками
Несложная, казалось бы, операция — установка новой люстры — незнакомого с электрикой человека может поставить в тупик: куча проводов и непонятно, что и с чем соединять. Как подключить люстру с разным количеством рожков (и проводов) к выключателю и будем обсуждать.
Подготовка: прозвонка и определение фаз на потолке
Тем, кто хоть немного значком с электросетями это не понадобится, остальным будет полезно. Человеку, не имеющему постоянно дела с электричеством ориентироваться бывает сложно. Чтобы не путаться, расскажем все по порядку: как найти в проводах на потолке фазу (или фазы) и ноль, что делать с заземлением. А потом, как целую кучу проводов на люстре, соединить с теми, что торчат наверху. В результате подключение люстры своими руками будет для вас простой задачей.
Провод заземления
Если проводка уже сделана, на потолке торчат два, три или четыре провода. Один из них — точно «ноль», остальные — фаза, еще может быть заземление.
Провод заземления есть в домах новой постройки или недавно отреставрированных
Провод заземления есть далеко не всегда, только в домах новой постройки или после капитального ремонта с заменой электропроводки. Согласно стандарту он имеет желто-зеленый цвет и подключается к такому же проводу на люстре. Если на вашей люстре его нет, оголенный провод тщательно изолируем и оставляем в таком виде. Оставить его незаизолированным нельзя — случайно можете закоротить.
Ищем фазы и ноль
С остальными проводами нужно разбираться: где «фаза» а где «ноль». В домах старой постройки все провода обычно одного цвета. Чаще всего — черного. В новостройках могут быть черные и синие, или коричневые и синие. Иногда присутствует красный. Чтобы не гадать по цветам, проще их прозвонить.
Если на потолке у вас три провода, а на стене двухклавишный выключатель, у вас должно быть две «фазы» — на каждую из клавиш и один «ноль» — общий провод. Прозванивать можно мультиметром (тестером) или индикаторной отверткой (это специальная отвертка с лампочкой, которая загорается при наличии напряжения). При работе перевести клавишу выключателя в положение «включено» (входной автомат на щитке тоже включен). После прозвонки, клавиши выключателя переведите в положение «выключено». Если есть возможность, лучше вырубить и автомат на щитке и подключать люстру с выключенным питанием.
Прозвонка проводов на потолке темтером
Как прозвонить и определить провода тестером показано на фото. Выставляете переключатель в положение «вольты», выбираете шкалу (больше 220 В). Попеременно касаетесь щупами пар проводов (щупы, держите за ручки, к оголенным проводникам не прикасайтесь). Две фазы между собой не «звонятся» — на индикаторе никаких изменений не будет. Если вы нашли такую пару, скорее всего, — это две фазы. Третий провод, скорее всего, «ноль». Теперь каждую из предполагаемых фаз соединяйте щупами с нулевым. На индикаторе должно быть 220 В. Вы нашли ноль — в международной спецификации он обозначается буквой N — и две фазы — обозначаются L. Если все провода одного цвета как-то обозначьте их: краской, цветным маркером, куском липкой ленты. Фазы — одним цветом, ноль — другим.
Работать индикаторной отверткой проще: просто прикасаетесь ее концом к оголенному проводнику. Светится — фаза, нет — ноль. Очень просто.
Использование индикаторной отвертки для поиска фазы
Если проводов торчит только два, то один из них — фаза, другой — ноль. При этом на выключателе одна клавиша. Других вариантов нет.
Провода на люстре
Подключить люстру с 2 проводами просто: один из них прикручиваете на фазу, другой на ноль. Какой-куда — не важно. Если фазы на потолке две, а выключатель на стене двухклавишный, есть варианты:
- Скрутить фазы между собой, и к ним подсоединить один из проводов от люстры. В этом случае для выключения придется переводить в положение «выключено» обе клавиши, а включаться освещение будет от любой из них.
- Соединить провод с одной из фаз, вторую заизолировать. Тогда рабочей будет только одна клавиша. Вторая — пустовать.
На многорожковых люстрах проводов точно больше двух. С назначением желто-зеленого мы определились. Это — заземление. Если такой же провод есть на потолке, соединяете с ним. С остальными тоже нужно разбираться.
Люстра с 3 проводами подключается ненамного сложнее. Если один из них — заземление (желто-зеленого цвета) его можно:
- игнорировать — если провода такого цвета (или похожего) нет на потолке,
- подключить к такому же по цвету.
Собственно, других вариантов нет. Три провода в основном у светильников с одной лампочкой. С двумя — это устаревшая конструкция, с тремя — более современная, соответствующая актуальным рекомендациям.
Подключение к двойному выключателю
Подключают пяти-, четырех-, трехрожковую люстру к двухклавишному выключателю по одному принципу. От каждого из рожков идет два разноцветных провода. Чаще всего это синие и коричневые провода, но встречаются и другие вариации. Для подсоединения к двойному выключателю все их нужно разбить на три группы: две фазы и один ноль.
Подключение пятирожковой люстры к двойному (двухклавишному) выключателю
Сначала все синие провода объединяют между собой и хорошенько скручивают. Это — ноль. В принципе, можно взять провода другого цвета — для осветительных приборов это неважно. Но по стандарту синим цветом обозначают именно «ноль». Важно только, чтобы в скрутку не попали проводники, окрашенные в другой цвет. На фото ниже вы видите, что все проводники синего цвета объединены в одну группу. Это и есть «ноль».
Перед тем как подключить люстру, проводники группируют
Теперь оставшиеся разбиваете на две группы. Разбивка произвольная. Одна группа лампочек будет включаться от одной клавиши, вторая — от другой. В пятирожковой люстре объединяют обычно 2+3, но можно и 1+4. В четырехрожковой тоже два варианта — 2+2 или 1+3. А вот с тремя лампочками без вариантов: 1+2. Разделенные провода скручиваете между собой. Получили две группы, которые подключите к «фазам» на потолке.
Как подсоединить люстру к одинарному выключателю
Если проводов на потолке только два, а на люстре — много, но только двух цветов, все просто. Все проводники одного цвета скручиваете оголенными частями и соединяете с одним из проводов на потолке (неважно с каким). Собираете в один жгут все проводники второго цвета и присоединяете ко второму потолочному. Схема подключения люстры в этом случае показана на рисунке ниже.
Схема подключения люстры к одноклавишному выключателю
При таком включении одновременно загораться будут все лампочки.
Правила соединения проводов
При работе с электричеством мелочей не бывает. Потому соединение проводов в люстре делаем по всем правилам. При объединении в одну группу, их недостаточно просто скрутить и накрутить защитный колпачок.
Соединить провода от люстры и выключателя нужно в клеммной коробке
Такая скрутка рано или поздно окислится и начнет греться. Очень желательно такие соединения пропаять. Если вы умеете обращаться с паяльником и оловом, обязательно это сделайте. Так будет гарантирован нормальный контакт и греться соединение не будет.
Теперь о том, как соединять провода от люстры с проводами от выключателя (которые на потолке). По последним правилам скрутки недопустимы. Необходимо использовать клеммные коробки. Большинство современных люстр укомплектованы ими. Если нет — купите в любом строительном магазине или торгующем осветительными приборами.
При использовании такой клеммной коробки возникает проблема: скрутка из большого числа проводов в отверстие просто не лезет. Выход: к соединению припаять проводник (медный, одножильный или многожильный, сечением не менее 0,5 мм 2 ). Это соединение хорошо заизолировать, и в клеммную коробку вставлять свободный конец припаянного проводника (длинный не нужен — см 10 более чем достаточно).
Вставив в клеммник все провода от люстры и затянув винты, всю конструкцию поднимают под потолок. Там ее предварительно крепят, после чего в клеммник в нужном порядке подключают провода. При этом важно один напротив другого установить «ноли». Фазы к фазам подсоединяются в произвольном порядке.
Как разделяют провода на люстре, как присоединяют проводник и люстру к клеммнику — все это есть в видео.
Подсоединение китайской люстры
Большая часть относительно недорогих люстр на рынке родом из Китая. Чем они хороши, так это большим ассортиментом, а вот с качеством электрической сборки бывают проблемы. Потому, перед тем как подключить люстру, нужно проверить ее электрические характеристики.
Сначала проверяют целостность изоляции. Их можно собрать в один жгут и закоротить на корпус. Тестер ничего показывать не должен. Если какие-то показания, у вас два варианта: искать и заменять поврежденный провод или отнести на обмен.
Второй этап проверки — проверка каждого рожка. От рожка идут два провода. Они в патроне припаиваются к двум контактам. Каждый провод прозваниваете с соответствующим контактом. Прибор должен показывать КЗ (короткое замыкание или знак бесконечности в зависимости от модели).
После проверки начинаете группировать провода, как описано выше.
Подключение галогенной люстры (с пультом и без)
Галогенные светильники работают не от 220 В, а от 12 В или 24 В. Потому в каждой из них установлены понижающие трансформаторы и вся схема собрана и готова к установке. Свободными остаются только два проводника, которые и нужно соединить с проводами, торчащими на потолке. Подключается в произвольном порядке, «фаза» и «ноль» — не имеют значения.
Если люстра укомплектована пультом, к трансформаторам добавляется еще блок управления. Подключение аналогично: есть два проводника, которые нужно соединить с теим, что есть на потолке. Идущий с другой стороны третий проводник (он тонкий) — это антенна, при помощи которой «общаются» пульт и блок управления. Этот проводник остается внутри стакана в таком виде, в каком он есть.
Установка и подключение пятирожковой люстры с двухклавишным выключателем
Март 30th, 2014 Рубрика: Освещение
Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».
На днях я производил замену старой люстры на новую пятирожковую.
Дом был панельным, поэтому я хочу обратить на это особое внимание, т.к. там есть небольшой нюанс, с которым я столкнулся в очередной раз. Но обо всем по порядку.
Для начала нужно позаботиться о личной электробезопасности. Отключаем в квартирном или этажном щитке необходимый автоматический выключатель, на питающих проводах у люстры проверяем отсутствие напряжения с помощью цифрового мультиметра или однополюсного индикатора и только после этого приступаем к работе.
Вы скажете, что для выполнения такой работы достаточно отключить обе клавиши выключателя. Отвечаю, а вдруг ее какой-нибудь электрик изначально подключил не правильно и выключателем коммутируются не фазы, а нули? Тем более, что по словам заказчика двухклавишный выключатель был неисправен. Но об этом я расскажу в конце статьи.
Рисковать не нужно, т.к. действие электрического тока на организм человека вызывает тяжелые последствия. Вот Вам для наглядности несколько примеров:
С электробезопасностью разобрались, а теперь приступим к выполнению работ. Вот люстра, которую нужно было заменить. В ней было установлено 4 лампы, которые управлялись с помощью двухклавишного выключателя.
Одной клавишей включалась центральная лампочка, а другой – остальные три лампы.
На потолке установлена декоративная пластиковая заглушка, из которой выходят питающие провода и крюк для крепления люстры (способы установки и крепления люстр и светильников).
Соединение жестких алюминиевых жил сечением 2,5 кв.мм. с гибкими медными проводами сечением 0,75 кв.мм выполнено скруткой, а это запрещено ПУЭ. Да и медь с алюминием нужно соединять через промежуточную шайбу. Читайте статью про разрешенные способы соединения жил проводов и кабелей.
Откусываем провода и снимаем старую люстру. На фотографии видно, что на питающих проводах цветовая маркировка отсутствует, но на проводах, идущих непосредственно в люстру, она имеется: два желтых провода — это фазы от разных клавиш выключателя, а синий провод — это ноль. Сейчас не будем запоминать маркировку, т.к. ее все равно нужно будет перепроверить.
Для установки крепежной пластины для новой люстры, нужно демонтировать декоративную заглушку и крюк. Слегка выдалбливаем ее, она выпадывает вместе с крюком-держателем (кстати он тоже пластиковый).
И вот нам открывается вот такой вид на потолке (в начале статьи я говорил про нюанс). Это уже не первый панельный дом, где я встречаюсь с подобными «технологическими» отверстиями. При установке новой люстры нужно обязательно спрятать этот ужас.
Но здесь возникает некоторая проблема. Заключается она в том, что если просверлить отверстия для крепежной пластины с краю плиты, то он (край) может отломиться (открошиться) при сверлении перфоратором. Вот мне и пришлось немного сместить установку люстры, чтобы просверлить отверстия не на краю плиты, а чуть дальше. При этом нужно учитывать, чтобы основание люстры полностью закрывало это отверстие. Если же не получается полностью его закрыть, то можно аккуратно заштукатурить.
Разбираемся с проводами, выходящими из потолка
Электропроводка в панельных домах прокладывается, либо в специальных каналах (пустотах), либо в стыках между плит. Чаще всего в потолочной плите (плите перекрытия) имеются каналы, идущие параллельно друг другу через определенное расстояние. В моем же случае провода лежат прямо на поверхности потолочной плиты. Это все зависит от серии панельного дома.
Электропроводка алюминиевая и выполнена трехжильным проводом АППВ (3х2,5).
А теперь нам нужно разобраться с проводами, выходящими с потолка, а именно, найти два фазных (L1, L2) и один нулевой (N). Сделать это можно несколькими способами. Я покажу самый простой.
Смотрите, чтобы оголенные концы проводов, не касались друг друга, для этого аккуратно разведите их в стороны.
Из потолка выходит 3 провода:
- фаза от первой клавиши выключателя (L1)
- фаза от второй клавиши выключателя (L2)
- ноль (N)
Включаем в квартирном или этажном щитке отключенный автоматический выключатель. Затем включаем первую клавишу выключателя и с помощью однополюсного индикатора или указателя напряжения «Контакт-55ЭМ» находим фазу (L1), которая подключена к первой клавише выключателя. О том, как пользоваться этими приборами Вы можете узнать по указанным ссылкам:
Затем отключаем первую клавишу и включаем вторую. Аналогично ищем фазу (L2), которая подключена ко второй клавише.
Не забудьте предварительно убедиться, что Ваш указатель исправен, путем проверки его на токоведущих частях, заведомо находящихся под напряжением.
Таким образом, мы нашли две фазы — L1 и L2. У нас остался третий провод — это ноль N.
Как подключить люстру через двухклавишный выключатель
Вот схема подключения люстры, состоящей из пяти ламп.
- фаза L1 (оранжевого цвета)
- фаза L2 (желтого цвета)
- ноль N (синего цвета)
Подробное описание этой схемы читайте в статье про подключение двухклавишного выключателя.
Разбираемся с проводами люстры
Первым делом нам нужно разобраться со схемой самой люстры, т.е. теми проводами, которые выходят из ее основания.
В моем примере от каждой лампочки люстры выходят наружу свои провода. Всего из основания люстры выведено 10 проводов: 5 фазных (коричневого цвета) и 5 нулевых (синего цвета). Это отчетливо видно на фотографии ниже.
Достоинство такой люстры в том, что комбинацию из лампочек можно составить по своему желанию, например, в первую группу можно подключить всего одну лампочку, а во вторую группу — остальные лампы.
Мы договорились с заказчиком, что в первую группу ламп будут входить две лампочки, а во вторую группу — остальные три.
Все соединения проводов я буду выполнять с помощью двух- и трехпроводных клемм Ваго 222 серии. Кстати, недавно в свет вышла новая 221 серия — она более удобная и компактная.
Итак, берем два коричневых провода, желательно не рядом находящихся ламп, и соединяем их между собой. Это у нас будет первая скрутка и назовем мы ее — L1. Затем берем три оставшихся коричневых провода и тоже скручиваем их между собой. Это будет вторая скрутка, которой мы присвоим обозначение — L2. Вот что должно получится.
Вставляем первую (L1) и вторую (L2) скрутки в соответствующие клеммы Ваго.
Пять синих проводов скручиваем между собой в любом порядке (2+3) и подключаем к трехпроводной клемме Ваго. Это у нас будет нулевая клемма (N).
Осталось на клеммы Ваго подключить питающие провода в соответствии с принятой маркировкой.
Вы сейчас скажете, что Wago 222 серии предназначены для соединений только медных проводов. Я знаю, но преднамеренно использую их для соединений и алюминиевых проводов по причине того, что токоведущая шина клеммы — луженая, а не медная. Это значит, что прямого контакта алюминий-медь нет.
Единственное, что в них нет пасты на основе кварца с техническим вазелином, которая защищала бы соединение от окисления, разрушая образовавшуюся оксидную пленку у алюминия. Но это не проблема, Вы можете приобрести Wago пасту «Alu-Plus» отдельно и зашприцевать прямо в клеммник.
Аккуратно укладываем провода в основании люстры (места там немного) и устанавливаем ее на кронштейн. Затягиваем декоративные гайки. Люстра установлена.
Вставляем в люстру КЛЛ лампы мощностью 25 (Вт) теплого белого цвета с цоколем Е14.
В начале статьи я говорил, что у заказчика был неисправен двухклавишный выключатель. С его слов, «при легком прикосновении к выключателю, он включал и отключал лампы по несколько раз подряд».
Снял я старый выключатель и причина его неисправности была на лицо.
У переключателя контактов обломилась защелка крепления к корпусу выключателя. На фото ниже — слева обломленная защелка, справа — целая.
Снялся переключатель в месте с накладкой, а должен сниматься отдельно.
Эта неисправность и стала следствием «хаотичной» работы двухклавишного выключателя. Переключатель не был закреплен (зафиксирован) к корпусу с правой стороны, нажатие на контакты ослабло, а порой его вообще не было. При включении правой клавиши подвижная часть контакта не была прижата к неподвижной части — пропадал и подгорал контакт.
Вместо старого выключателя я установил новый с керамическим основанием от фирмы «Powerman» (Китай).
Что то последнее время частенько сталкиваюсь с этим брендом, ну вот например, недавно устанавливал диммер (светорегулятор), и он то же был «Powerman».
А вот теперь можно проверить работу новой люстры. Работает исправно!
P.S. Надеюсь, что после прочтения данной статьи у Вас не возникнет вопросов о том, как подключить люстру с двухклавишным выключателем. Ну а если и возникнут, то смело спрашивайте через форму комментариев или обратную связь. Спасибо за внимание.
